[허기림 인터뷰 내용] 2010. 10.

조회 수 2631 추천 수 0 2012.05.19 17:10:26

1. 화동사범대학에서 선생님이 이끄시는 현대사상연구소는 지금까지 주로 어떠한 연구주제를 해왔으며, 현재는 어떠한 연구를 하며, 연구소가 지향하는 점은 무엇인지요?

1. 請問您在華東師範大學領導的現代思想研究所在這段期間主要進行過哪些研究課題目前正進行哪些研究研究所追求的又是些什麽

 

2. 최근 선생님께서 주로 관심을 갖고 연구하시는 부분에 대해서 간단히 이야기해주시면 합니다.

2. 請簡略地介紹一下您最近關注並進行研究的課題

 

3. 선생님께서는 주로 사상사 연구를 해오고 계시는데, 사상사 연구를 하시게 된 계기나 학문적 동기가 있으신지? 혹 선생님의 사상적 배경에 커다란 영향을 주신분이나 사상이 있으시면 함께 들려주시기 바랍니다.

3. 您主要進行思想史研究請問有促成您進行這方面研究的原因或學術上的動機嗎不知道有沒有對您的思想背景產生過深刻影響的人士或思想

 

3-1 위와 연결되는 질문입니다만, 선생님께서는 서구에서 장기간 체류하시면서 공부를 하셨는데, 서구 지식인의 사상이 선생님의 사상형성에 영향을 주었는지요? 그렇다면 어떠한 것인지 말씀도 부탁드립니다.

3-1 延續上一道問題您長期在歐美逗留學習不知道歐美知識分子的思想是否對您的思想形成有所影響如果有請您具體説明一下

 

4. 선생님께서는 국내에서는 서구학문에 대해 조예가 깊고 주로 지식인 문제에 대해 연구하시며, 중국 지식계에서는 자유주의자의 범주에 속하는 분으로 알려져 있으십니다. 이러한 한국 내의 선생님에 대한 이해에 대해 어떻게 생각하시는지요? 또 현재 선생님의 사상이나 입장에 변화가 혹 있으신지요? 있으시다면 설명바랍니다.

4. 一般認爲您在國内是一位在歐美學術方面造詣很高的學者主要研究知識分子問題在中國知識界裏屬於自由主義者請問您如何看待韓國國内對您的這種認識另外不知道您目前的思想或立場是否有所變化如果有請您説明一下

 

5. 선생님께서 역사주의에 대한 비판적 시각에서 오늘 주제를 발표하셨는데 중국 내에서 특히 지식인 사이에서 선생님의 이러한 견해에 대해서는 어떻게 생각하는지요? 현재 중국의 부상 즉 경제적 성장과 함께 점차 국가주의 혹 애국주의가 강화되어가는 추세인 것 같습니다. 그러한 속에서 선생님께서 주장하시는 문화다원주의는 중국에서 받아들여질 수 있는 주장인지요?

5. 今天您從批判歷史主義的角度進行了發表請問在中國國内尤其是知識分子們對您的這種見解有何看法目前中國的富強似乎有隨著經濟成長而朝向國家主義或愛國主義逐漸強化的趨勢在這種情況下您所提倡的文化多元主義在中國會是一個能被人們接受的主張嗎

 

5-1. 선생님께서 추구하시는 보편적 가치를 품고 중국적 문화를 건설하자는 주장에서 보편적 가치의 구체적인 내용은 무엇인지요? 또한 중국적 문화는 맑스주의에 기초해서는 설립할 수 없는 것인지요?

5-1. 您追求胸懷普世價值建設中國文化這一主張所說的普世價值具體内容是什麽此外中國文化不能建立在馬克思主義的基礎上嗎

 

6. 선생님께서는 <21세기>의 편집위원으로 활동하고 계시는 것으로 알고 있고, <21세기> 잡지는 한국에도 비교적 잘 알려져 있습니다. <21세기> 잡지의 목표가 개방성, 창조성, 다원성에 근거한 중국 문화건설을 해나간다는 것으로 알고 있습니다. 또한 중국대륙뿐만 아니라 대만, 미국의 유명학자들을 망라하여 토론의 장이 되고자 하시는 걸로 알고 있습니다. 선생님께서 보시기에 <21세기> 잡지는 실제 이러한 목표에 부합하고 있다고 생각하시는지요? 또한 잡지의 활발한 토론과 비판적 성격이 지속적으로 유지되고 있는지요? 또는 문화보수주의를 주장하는 학자들이나 신좌파에 속하는 왕휘, 간양 등 다른 주장을 하는 학자들과도 교류나 소통이 원활하신지 궁금합니다.

6. 我們知道您是二十一世紀的編輯委員這份雜誌在韓國也比較有名我們也知道二十一世紀雜誌的目標是根據開放性創造性及多元性來建設中國文化這份雜誌不僅有中國大陸的學者而且還網羅了臺灣與美國的知名學者要成爲他們的討論平臺在您看來,《二十一世紀雜誌實際上是否符合這些目標雜誌的熱烈討論與批判性格能一直維持下去嗎此外對於一些主張文化保守主義或屬於新左派的學者如汪暉甘陽等不知道你們與這些提出不同意見的學者之間的交流與溝通是否通暢無阻

7. 선생님께서는 근대 지식인들의 연구도 활발히 하셨지만, 80년대 이후 현재까지 지식인들에 대한 연구도 지속적으로 해오고 있는 걸로 알고 있습니다. 80년대와 달리 90년대는 지식계의 동일성이 해체되었고 신좌파와 자유주의의 논쟁이 있었으며, 2000년 이후는 다원화된 논의를 찾아나가는 것으로 보입니다. 현재 지식계의 새로운 동향이나 사조 등에 대해서 소개해 주셨으면 합니다.

7. 我們知道雖然您曾活躍於近代知識分子的研究但您也一直持續對80年代後至今的知識分子進行研究有別於80年代90年代的知識界失去了同一性出現了新左派與自由主義的論爭2000年以後則看起來像是從多元化的討論中尋找出路能否請您介紹一下目前知識界的新動向或新思潮

 

8. 2006년 국내에 번역된 선생님의 문장 <都市空間視野中的知識分子硏究>을 보면, 상하이와 같은 도시에서 지식인들이 어떠한 네트워크를 형성하고 있었는가를 여러 각도와 층차에서 살펴볼 수 있다고 말씀하셨는데, 이글에서는 이론적 소개에 치중을 하고 있는 것으로 보입니다. 선생님께서는 실제로 지식인들의 네트워크 형성을 밝힌 실증적인 연구나 방법론을 적용한 연구를 진행하고 있는지요?

8. 您的文章都市空間視野中的知識分子研究2006年被譯成韓文您在文中介紹說在上海這樣的都市能從各種角度與層次觀察到知識分子正在構築什麽樣的網絡但這篇文章看起來只著重於理論上的介紹請問您是否正在進行一些使用實證方法的研究從實際上揭示知識分子的網絡構築

 

9. 선생님께서는 지식인의 위상과 역할에 대해 꾸준한 연구와 발표를 해오고 있습니다. 일반적으로 전통시대 지식인들의 역할은 보다 분명하였으며 스스로도 지식인으로서의 역할을 하고자 노력해왔다고 생각합니다. 그러나 사회주의시기에 들어와서 지식인들은 의식적으로 배제되었으며, 문화대혁명 시기에는 비참한 상태에 빠지기도 했습니다. 그런데 개혁개방 이후 중국사회의 변화 속에서 지식인의 역할이 필요해지고 지식인들도 적극 참여하였지만, 시장화가 가속화 되면서 지식인의 정체성은 모호해지고 있는 것이 현실이라고 생각됩니다.

그래서 드리는 질문입니다. 현재 지식인이 과거와 같은 사회적 역할을 할 수 있을까? 현재 중국사회가 요구하는 지식인의 역할은 무엇이며, 현재 지식인은 이를 잘 수행하고 있다고 보시는지요? 그리고 선생님께서 연구하시는 공공지식분자는 이와 어떤 관계가 있는지 설명바랍니다.

9. 您一直對知識分子的地位與角色進行研究發表一般而言傳統時代知識分子的角色比較清楚他們自己也努力想要扮演好知識分子的角色但進入社會主義時期知識分子被刻意排擠文化大革命時甚至陷入悲慘的狀態然而改革開放以後急速變化的中國社會需要知識分子扮演的角色而知識分子也都積極參與只是現實中知識分子的認同也正隨著市場化的加速而變得模糊

因此我們想就此向您請教現在的知識分子能像過去那樣扮演他們的社會角色嗎目前中國社會所要求的知識分子角色是什麽而您認爲當下的知識分子扮演好這種角色了嗎另外也請您説明一下您所研究的公共知識分子與此有何關聯

 

10. 한국에서는 한때 인터넷상의 네티즌들이 장외의 촛불시위를 주도하면서 사회변화를 시도하였는데 이들은 자신들의 의견을 인터넷상에서 토론하고 이를 행동으로 이끌면서 새로운 대중운동의 면모를 보였습니다. 물론 일각에서는 populism 대중주의라고 비판적으로 보기도 합니다만, 이들을 인터넷을 통한 네트워크 속에서 만들어지는 지성집단(다중지성 혹은 집단지성) 이라고도 볼 수 있는데요.

중국에서도 인터넷의 보급과 확산으로 인해 이러한 집단지성 혹 다중지성이 형성될 수 있다고 보시는지요? 있다면 중국에서 이러한 인터넷상의 네티즌들이 담론의 형성에 어떠한 영향을 미친다고 보시는지? 나아가 지식인과 대중은 어떤 방식으로 서로 소통할 수 있다고 보시는지에 대해 선생님의 견해를 듣고 싶습니다.

10. 在韓國網民們曾一度主導場外燭光示威嘗試引起社會變化他們在網上討論自己的意見並將之付諸行動展現了群衆運動的新面貌當然另一邊也有人批評說這是民粹主義populism),但這也可視爲他們在互聯網這一網絡内形成的集體智慧collective intelligence)。

您認爲中國是否也能隨著互聯網的普及與擴散而形成這種集體智慧如果答案是肯定的您認爲中國的這種網民會對話語形成帶來何種影響知識分子與群衆之間又能以何種方式相互溝通我們想請教您的看法

 

11. 현재 지식계의 주요 담론은 무엇이며, 조금 어려운 질문일지 모르겠습니다만, 담론이 형성되는 과정 또는 메카니즘은 중국에서 어떻게 이루어진다고 보시는지도 알고 싶습니다.

11. 目前知識界的主要話語是什麽也許這是個比較難回答的問題請問您認爲在中國國内話語共識?)的形成過程或其機制mechanism是如何運作的

 

 

허기림 쉬지린(許紀霖 : 1957년 중국 상하이 上海 출생)

 

중국 상하이(上海) 화둥(華東)사범대학 역사학과의 쉬지린 교수는 중국 근현대사상사를 전공한 대표적 사학자로서 현재 화동사대 중국현대사상문화연구소 부소장, 상해역사학회 회장이며 홍콩 중문대학에서 나오는 <21세기> 잡지의 편집위원으로 활동하고 있다. 1997년 이후 홍콩중문대학, 호주국립대학, 싱가폴, 미국 하버드대학 등에서 연구하며 다양한 서구학문의 사조와 이론을 섭렵하였고 특히 중국지식인에 대한 연구의 권위자이면서 동시에 주목받는 지식인으로서 Timothy Cheek , Xu Jilin and the Thought Work of China's Public Intellectuals라는 논문으로 2006China Quarterly 6월호에 허기림과 중국공공지식인에서 연구대상이 되기도 할 만큼 활발한 활동을 전개하는 지식인이라 할 수 있다.

 

쉬지린 교수는 한국 내에서는 중국의 대표적인 자유주의자 지식인으로 알려져 있으나 중국 내에서는 2004년 대만대선과 관련한 언급으로 대중의 주목을 받았으며, 지식인의 역할과 위상에 대해 지속적으로 고민해 왔으며 이를 바탕으로 중국 지식인들의 담론 변화의 지점들을 진단하는데 탁월한 연구를 진행하고 있다.

 

1980년대부터 문화현상에 관심을 갖고 현대문화, 현대화 변천과정에 대한 연구를 하고 있으며 지식인 연구에서도 다양한 서구의 이론을 토대로 중국의 도시공간에서의 관계망을 파악하는 연구를 하고 있다. 국내에서는중국현대문학20076월호에 구문규 번역으로도시공간의 시각으로 바라 본 도시 중국지식인(원문 : 許紀霖 編, 都市空間視野中的知識分子硏究, 20世紀中國知識分子史論, 新星出版社, 2005)이 소개되어 있다.

 

쉬지린 교수는 20101015-16일 양일간 국민대학교 중국인문사회연구소 HK사업단 주최의 중국의 지식지식인의 형성과 패러다임의 변화라는 제목의 국제학술회의에 참석하여 보편 문명인가 아니면 중국적 가치인가? 최근 10년간 중국의 역사주의 사조Universal Civilization or Chinese Values? A Reflection on the Rise of Chinese Historicism in the Last Decade”이라는 제목으로 2000년 이후 지식인들 내에 풍미한 역사주의 사조를 진단하고 보편문명을 추구해야 하는 이유에 대한 내용을 중심으로 발표 할 예정이다.

 

  * 대담의 구체적인 내용은 본 홈페이지 학술지 중국지식네트워크의 원문서비스를 참고.

 

 

 

 

 

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